SinoNet: Liu Xiaobo, Ai Weiwei fr ein anderes China (Entschuldigung)
feng xie
lichtsound at hotmail.com
So Okt 17 22:28:14 CEST 2010
"The prize will help Chinese people to see and feel that they have choices in what they pin their Chinese identity on. “China” in the 21st-century can be something bigger than, better than, and healthier than a crusty old-fashioned authoritarian government."
Perry Link
Date: Wed, 13 Oct 2010 07:11:25 -0700
From: fredakk at yahoo.com
To: helmut.opletal at univie.ac.at; robert.fitzthum at rfmc.at
CC: sinonet at lists.univie.ac.at
Subject: Re: SinoNet: Liu Xiaobo, Ai Weiwei für ein anderes China (Entschuldigung)
这里的讨论很有意思，有些话很想说。
每个人都有盲点。在中国的人向往他们心目中"美好"的西方，在西方的人向往他们心目中 "纯洁"的东方。大家各有各的想象， 也各有各看不清的地方。
刘晓波向往殖民统治，是已经不合时宜也很盲目，这话即使今天在香港也会被批评。 我不了解他这种想法的背景， 有待再探索。
然而， 是不是因为他的这些想法和言论， 就要否定他所做的事情呢? 是不是他向往民主和自由就被扣帽子"neoliberal"? (这里还真要弄清楚是指neoliberal 还是new liberal) 首先，我不认为诺贝尔奖的评选就代表至高无上的道德标准。得了奖，是一种的鼓励和肯定，得不到，我认为刘晓波的价值也没有因此而降低。
所有诺贝尔奖的获奖人都要面对各种各样的评论，是谄媚还是陷害，还是要留待历史去评价。
郭俭
香港
--- On Wed, 13/10/10, Robert Fitzthum <robert.fitzthum at rfmc.at> wrote:
From: Robert Fitzthum <robert.fitzthum at rfmc.at>
Subject: Re: SinoNet: Liu Xiaobo, Ai Weiwei für ein anderes China (Entschuldigung)
To: helmut.opletal at univie.ac.at
Cc: sinonet at lists.univie.ac.at
Date: Wednesday, 13 October, 2010, 8:14 PM
Lieber Helmut Opletal,
ich denke, auch politische Angelegenheiten sollte man sachlich diskutieren können.
Die Ablehnung einer Verurteilung steht ja doch außer Streit.
Interessant war der Beitrag von Herrn Kneussel allemal, da er zeigte, dass Liu politische Ansichten vertritt, die man hier in weiten Kreisen eher ablehnen würde. Welche Folgen es für China und die Welt haben könnte, wenn sich seine Meinung politisch durchsetzen würde, ist ja auch ein interessanter Themenkreis.
Interessant auch das Kurier Interview von Fr. Prof. Weigelin-Schwiedrzik.
Zusätzliche Information zu erhalten und Diskussion ist ja wohl der Zweck solcher Netzwerke.
Mit besten Grüßen
Robert Fitzthum
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: sinonet-bounces at lists.univie.ac.at [mailto:sinonet-bounces at lists.univie.ac.at] Im Auftrag von Helmut Opletal
Gesendet: Mittwoch, 13. Oktober 2010 13:14
An: Gregor Kneussel
Cc: sinonet at lists.univie.ac.at
Betreff: SinoNet: Re: Liu Xiaobo, Ai Weiwei für ein anderes China (Entschuldigung)
Lieber Mitdiskutierende, auch wenn da offenbar manches nicht für die
Allgemeinheit gedacht war, mir platzt trotzdem der Kragen!
Meint Ihr das ernst und seid Ihr wirklich von allen guten Geistern
verlassen? Merkt Ihr eigentlich, wessen Spiel Ihr da spielt?
Hier ist ein chinesischer Bürgerrechtsaktivist, an dem ein ziemlich
perfides Exempel statuiert wurde, der für Meinungsäußerungen und
zivilgesellschaftliche Aktivitäten, die auch Ihr (so hoffe ich) für
selbstverständlich in einer aufgeklärten Gesellschaft haltet, zu elf
Jahren Kerker verknackt wurde, stellvertretend für 300 weitere
Unterzeichner der Charta08, an die man sich – aus Angst vor
Solidarisierungen – nicht gleich so radikal zu vergreifen wagte. Und Euch
fällt nichts besseres ein, als ihm das Etikett „neoliberal“ auf die Stirn
zu picken und eine aus dem Kontext gerissene Aussage aus dem Jahr 1988 (!)
hervorzukramen, um ihn im Stil der kulturrevolutionären Rotgardisten zu
denunzieren.
Was wollt Ihr damit eigentlich suggerieren? Dass er zu Recht verurteilt
worden ist? Dass es mit „Neoliberalen“ (was immer Ihr darunter versteht),
mit Chinesen, die am westlichen Gesellschaftsmodell was Gutes finden, oder
meinetwegen auch die US-Intervention im Irak gutgeheißen haben, keine
Solidarität in Bezug auf grundlegende Menschenrechte geben kann?
Man mag sicher über einzelne Ansichten von Liu und anderen chinesischen
Dissidenten diskutieren (und das geschieht ja auch zwischen den
unterschiedlichen Vertretern der chinesischen Bürgerrechtsbewegung), man
mag auch debattieren, ob ihm wirklich der Nobelpreis gebührt. Aber
jemandem, der von einem Unrechtsregime und einer Unrechtsjustiz derart
menschenverachtend behandelt wird, auch noch Spott und Hohn nachzuschicken
(wie es Sautman and Yan in dem zitierten Artikel tun!), halte ich für
einigermaßen unwürdig.
In diesem Sinne, grüßt euch Helmut Opletal
On Mi, 13.10.2010, 05:09, Gregor Kneussel wrote:
> Verzeihung – das hätte nicht an die Liste gehen sollen, sondern nur an
> Martin. Und bitte auch den Tippfehler zu entschuldigen (Li/Liu).
>
> Gregor
>
> -------- Original-Nachricht --------
> Betreff: Re: SinoNet: Liu Xiaobo, Ai Weiwei für ein anderes China
> Datum: Wed, 13 Oct 2010 10:09:48 +0800
> Von: Gregor Kneussel <gregor.kneussel at gmx.net>
> An: SinoNet at lists.univie.ac.at
>
> Gratuliere!
>
> Untenstehend ein etwas anderer Blickwinkel von Sautman und Yan, dem ich
> noch hinzufügen würde, dass Li Xiaobo (als konsequenter Neoliberaler und
> mutiger Verfechter der zivilisatorischen Mission des Westens) ein
> begeisterter Unterstützer des Angriffs der USA auf den Irak war und ist.
>
> Natürlich sollte er dafür nicht im Gefängnis sitzen; dass er im
> Gefängnis sitzt, enthebt seine Ansichten jedoch nicht jeglicher Kritik.
>
> Herzliche Grüße
> Gregor
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